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          談談 RCD鉗位電路中二極管D的選擇 [查看此貼精編版]
          閱讀: 34035 |  回復: 121 樓層直達

          2013/08/05 15:02:34
          1
          mko145
          電源幣:1624 | 積分:0 主題帖:23 | 回復帖:582
          LV8
          師長

          QQ截圖20160321155901 內容精選】管理員精心選擇的優質內容 快來討論吧


          前幾天寫了個貼子, 討論了一下 RCD公式計算出的電阻值與實際的參數為什么相差很大。(有興趣的朋友請參看 談談 RCD 的計算結果為何與實驗參數出入很大

          其中有朋友提出討論一下 RCD線路中的二極管D的選擇問題”。 對于二極管的選擇,相信大多數工程師都很有經驗。壇子里相關的討論不算多(當然這也不是個重要的問題)。后來做了些實驗,在這和大家分享一下,有興趣的朋友請一起討論 ~

          在上個帖子里談到 - 計算誤差大的其中一個原因是二極管的開關速度不夠快(即便是快速恢復二極管)。各大 IC 公司的公式大都是基于這樣一個假設 - 即二極管是理想的開關,正向導通時間是0,反向恢復時間也是0. 于是由初級漏感而引起的所有的能耗都消耗在了電阻Rsn上。由這個公式計算出來的電阻數值比起實際的參數通常要小很多。

          大家可能會有這樣的經驗 - 選擇越慢的二極管(反向恢復時間長),則這個計算的誤差就越大。 比如說在談談 RCD 的計算結果為何與實驗參數出入很大 中的例子里,用的是反向恢復實際只有75nS的超快恢復二極管 UF4007 假如用恢復速度慢些的二極管, 那么情況會大不一樣了。現在有的線路中使用開關速度很慢1N4007 在之前的帖子中,我沒有提到用慢速二極管而造成的計算誤差,是因為如果使用1N4007,那么就不用算了。因為誤差會大到“計算本身完全失去了意義”。給大家一個直觀的例子 - 在上個帖子的例子中計算出的電阻數值是33K 如果二極管用1N4007的話,實際上270K的電阻就可以了

          標簽 二極管
          2013/08/05 15:33:35
          2
          mko145
          電源幣:1624 | 積分:0 主題帖:23 | 回復帖:582
          LV8
          師長

          說起二極管的開關特性,大家都會想到“二極管的反向恢復時間”。這也是衡量一個二極管開關速度的主要參數。大家對此都很熟悉。不過,下面我想先談談二極管的正向恢復時間 ~

          對于“二極管正向恢復時間”,好像關心的人很少。電源網的壇子里似乎也沒有相關的帖子。相反,在“世紀電源”的論壇里,關于這個話題曾經有過“熱鬧的”辯論。有人認為“正向恢復只是書本上一個概念” ~

          讓我們先來看一下反激電源MOS管Vds 的波形。一般的RCD計算的資料中的圖形是這樣的 - 

           

          上面的波形是理想的樣子,把二極管看成了一個理想的開關。很多講RCD計算的AN里都是這樣的。而實際上的波形會有些不同,比如說我之前的帖子中的例子。波形是下面的樣子 ~

           

          實際的波形非但遠沒有理想的波形漂亮,還有一個很高的尖峰。這個尖峰超過50-60V。單憑這一點計算公式就有了很大誤差了。 

          下面的圖中 - 藍色的是二極管UF4007的正極波形,黃色是二極管的負極 ~

            

          由圖中看到二極管在Vds上升后,并沒有能很快地導通。在開始的幾十至一百ns內,二極管的正向導通電壓有幾十V之多。幾十V的正向電壓 - 換句話說也就是二極管沒有導通。

          2013/08/07 09:19:04
          9
          frank12280
          電源幣:162 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:39
          LV4
          連長
          是的二極管的正向恢復時間這個參數對計算和理解都很關鍵.正向壓降也有十幾伏特. 這個電壓正式鉗位電容上的尖峰電壓.一直以為二極正向壓降就零點幾或者幾伏.現在才明白了
          2013/08/29 09:11:25
          46
          change1234
          電源幣:0 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:2
          LV1
          士兵

          這是我公司一個標準品,Vds和FR107 負極波形,并沒有存在如您圖中幾十V的正向壓降,請問是什么原因呢??請賜教,萬分感謝!!

           

          2013/09/04 20:44:11
          48
          letflying
          電源幣:22 | 積分:0 主題帖:15 | 回復帖:35
          LV4
          連長
          C上面并聯的電阻太小了,增大5倍左右試試
          2013/08/05 16:04:20
          3
          mko145
          電源幣:1624 | 積分:0 主題帖:23 | 回復帖:582
          LV8
          師長

          后來終于也有人開始正視這個問題了 ~  比較近期的資料上已經清楚的標出了這個由于二極管正向導通延時而造成的尖峰。

          大多數的二極管制造商都不會在 datasheet 中給出這個“正向恢復時間”的參數。于是大家也一直覺得相對于反向的恢復時間,正向導通是相當快的,可以忽略不計。事實上,在某些快速開關的場合,這個參數還是要考慮的。像LINEAR的這個AN中提到的  -

          Diode Turn-On Time Induced Failures - an122f 

          也不是所有的二極管規格書中都沒有提到“正向恢復”這個參數,還是讓我找到了一個 - ON Semi 的

          MUR260-D 。

          在 MUR260 的規格書中給出的正向恢復時間是50ns。看來比UF4007要快

             

           

          2017/01/05 20:41:16
          98
          jslansha
          電源幣:0 | 積分:3 主題帖:0 | 回復帖:1
          LV1
          士兵

          樓主,認真的看了你的帖子,請問可否這么簡單的理解,對于RCD電路二極管的選型,選擇正想恢復時間比較短的和反向回復時間比較長的二極管比較好,正向恢復時間短的有利于抑制下圖中的Vi+Vclamp電壓尖峰,而反向回復時間長的有有利于降低鉗位電壓Vsn、EMI和效率等,請問是否是這樣呢?

          2013/08/05 16:25:39
          4
          mko145
          電源幣:1624 | 積分:0 主題帖:23 | 回復帖:582
          LV8
          師長

          這里并不想深入討論“正向恢復”這個參數。由于這個參數會對RCD的線路多少有些影響,所以想比較一下不同開關速度的二極管的正向導通特性的差異。 以下的例子中還是用“ 談談 RCD 的計算結果為何與實驗參數出入很大  ”中的反激電源為例  ~

          反激電源工作在DCM模式;  變壓器 PQ3230:
          初級電感 Lp = 205uH;  
          初級漏感 Llk = 5.5uH (@ 1KHz);  用LC諧振的方法測得: Llk = 2.1uH
          開關頻率 fs = 76KHz
          初級電流 Ipeak = 3.13A   (輸出 12.4V / 5A)
          鉗位電壓 Vsn = 210V
          反射電壓 Vor = 85V ; Vin = 140V

           
          上圖中是用三種不同開關速度(反向恢復時間)的二極管UF4007、FR107和1N4007 來作比較。可以發現其正向恢復時間是差不多的。如果真的要仔細比較的話,那么UF4007 好像要導通的稍微慢一點兒 ~

          2013/08/05 22:17:22
          5
          mko145
          電源幣:1624 | 積分:0 主題帖:23 | 回復帖:582
          LV8
          師長

          上面各波形對應的RCD參數如下 - 

          RCD元件 圖一 圖二 圖三
          Vsn 212V 213V 212V
          Dsn UF4007 FR107 1N4007
          Csn 10nF 10nF 10nF
          Rsn 39K 120K 270K

          2017/01/07 12:58:41
          99
          chen_hong
          電源幣:17 | 積分:3 主題帖:4 | 回復帖:14
          LV3
          排長
          學習中
          2013/08/05 22:32:45
          6
          mko145
          電源幣:1624 | 積分:0 主題帖:23 | 回復帖:582
          LV8
          師長

          那么如果電阻 Rsn =39K 和電容 Csn = 10nF 不變,而只改變二極管呢?

            

          由上面的圖中看出 - 鉗位電壓Vsn隨著二極管的反向恢復時間的加長而顯著下降。

          使用反向恢復時間長的二極管(其作用) - 

          1. 可以使鉗位電壓 Vsn 降低。

          2. 1N4007不但能降低 Vsn,還大大降低了初級漏感Llk與 MOS 管 Coss諧振的幅度(有利于改善EMI)。

          2013/08/27 11:10:02
          45
          雪花梅花
          電源幣:81 | 積分:0 主題帖:2 | 回復帖:333
          LV6
          團長
          飄過
          2014/05/13 21:36:40
          73
          wangbuliao821
          電源幣:372 | 積分:0 主題帖:34 | 回復帖:320
          LV7
          旅長
          圖文并茂的介紹就是好啊,學習起來更容易。
          2013/08/05 23:43:56
          7
          mko145
          電源幣:1624 | 積分:0 主題帖:23 | 回復帖:582
          LV8
          師長

          看一看實驗中的這幾種最常用的的二極管的反向恢復時間 ~

           

          對于 UF4007 和 FR107, 看了一些廠家的 datasheet, 其反向恢復時間是完全一樣的。 然而,1N4007 就不同了。像Good Ark 的 1N4007 ,反向恢復時間 Trr只有 2us(還是比較快的), 但通用半導體的1N4007有 30us 之多。還有的廠家沒有注明反向恢復時間的,可能比30us還要長。

          所以 PI 的資料中講,不要用沒有標明反向恢復時間的 1N4007 ~

          2013/08/07 16:29:37
          13
          chengwl
          電源幣:53 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:5
          LV1
          士兵
          樓主你好,是不是說RCD嵌位電路中選擇反向恢復時間長的二級管效果比快恢復二極管效果要好,這個跟開關頻率有關么?為什么大家都喜歡使用快恢復二極管呢?對于CCM模式適合么?
          2013/08/07 16:39:25
          14
          mko145
          電源幣:1624 | 積分:0 主題帖:23 | 回復帖:582
          LV8
          師長

          你的問題,我在下面的帖子里會繼續分析。請留意 ~

          2013/08/07 19:18:15
          18
          chengwl
          電源幣:53 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:5
          LV1
          士兵
          非常感謝樓主,小弟剛學,樓主的帖子通俗易懂也很經典。
          2013/09/13 20:04:15
          49
          oyang314
          電源幣:3 | 積分:5 主題帖:4 | 回復帖:137
          LV5
          營長
          我們幾乎沒用快恢復的,全部是1N4007
          2014/05/13 21:37:29
          74
          wangbuliao821
          電源幣:372 | 積分:0 主題帖:34 | 回復帖:320
          LV7
          旅長
          高頻的時候還是要用快恢復的啊
          2013/08/07 09:14:33
          8
          frank12280
          電源幣:162 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:39
          LV4
          連長

          樓主,關注你很久了,謝謝你的大公無私,共同進步

          2013/08/07 09:25:15
          10
          frank12280
          電源幣:162 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:39
          LV4
          連長
          我測試的正向壓降有十幾到二十幾伏,還沒有先生測試的二極管正向壓降大.
          2013/08/07 16:14:33
          11
          mko145
          電源幣:1624 | 積分:0 主題帖:23 | 回復帖:582
          LV8
          師長

          謝謝你幫忙驗證,我再去看一下 ~

          2013/08/09 11:26:27
          25
          mko145
          電源幣:1624 | 積分:0 主題帖:23 | 回復帖:582
          LV8
          師長

          又去看了一下,電壓確是有 50V之多。有時候示波器的兩個通道測量的電壓值會有些出入 ~

          2013/08/07 16:26:14
          12
          mko145
          電源幣:1624 | 積分:0 主題帖:23 | 回復帖:582
          LV8
          師長

          上面實驗中用的1N4007,我手上沒有規格書。無從知道反向恢復時間Trr是多少, 只能自己測一下了 ~ 

          參考別人規格書中的 Test Setup,

           

          我用的數值和上圖中的參數不是完全一樣,但接近。

            

          由于開關的原因,有些 noise。 但不影響測量

            

          實際測得的反向恢復時間大概是2us, 還不錯 ~

          2013/08/07 20:57:57
          19
          zhangliuejie1012
          電源幣:0 | 積分:2 主題帖:7 | 回復帖:10
          LV3
          排長
          求教一下樓主 二極管的反向恢復時間怎么測量啊?
          2013/08/08 09:21:50
          20
          mko145
          電源幣:1624 | 積分:0 主題帖:23 | 回復帖:582
          LV8
          師長

          按照上面的線路圖搭就行了。

          1. 先把左邊的電源接通,讓二極管正向導通。導通電流1A左右。如果沒有50V的電源,用30V也行。相應地調整下電阻阻值。

          2 . 然后接通右邊的反向電壓源。由于二極管的反向延遲,并不能馬上截止。所以,這時候二極管相當于是在一定時間內,反向導通的。 調整右邊電源的電壓(及電阻),使最大的反向電流是1A左右。

          3. 得到類似上面的電流波形。由反向電流開始建立到電流下降到最大電流的25% 的這段時間,就是反向恢復時間Trr 。 試試看~

          2014/10/12 23:36:53
          81
          湖之一二
          電源幣:31 | 積分:0 主題帖:24 | 回復帖:395
          LV8
          師長
          電阻選用哪種呢,功率稍微大了一些。
          2013/08/25 09:53:44
          41
          lixz
          電源幣:46 | 積分:0 主題帖:3 | 回復帖:71
          LV5
          營長

          我也測量過反向恢復時間 并且有不少離散性.一些中等速度的二極管和快速的一樣.

          ---

          正向導通時間帶來的峰值電壓也在于電壓上升速率.21的帖子我也看過,一方人認為有,一方人認為不存在...

          2013/08/07 17:17:54
          15
          mko145
          電源幣:1624 | 積分:0 主題帖:23 | 回復帖:582
          LV8
          師長

           下面來看看反向恢復時間 Trr 為什么會對 RCD 的鉗位電壓有影響 ~

            

          圖中藍色線為二極管UF4007(+)的電壓波形,也就是Vsn。黃色線為二極管(-),或者說是電容 Csn上的電壓。(示波器的地接 Vin)

            

          1.  圖中二極管正向導通后對電容Csn充電,至A點充電完成。之后二極管正極電壓開始低于負極電壓,二極管反向。

          2. 由于UF4007的反向恢復時間有 75ns,在這段時間內二極管可以看成一個動態變化的電阻(阻值由小變大)。圖中的黃色線,實際上是電容 Csn上的電壓。可以看出在A點到B點的這段時間,電容上的電壓有明顯的下降,也就是放電。

          3. 這個放電的速度比通過電阻 Zsn的正常放電速度要快很多。顯然,是通過二極管放的電。

          上面的例子里用的是超快恢復的 UF4007,可以想見如果是慢些的 FR107,或者更慢的1N4007,那么放電是時間會更長、等效的動態電阻也越小 。 鉗位電壓Vsn 自然要更低了 ~

          2019/08/22 15:02:03
          122
          stephon
          電源幣:0 | 積分:5 主題帖:6 | 回復帖:2
          LV4
          連長
          前輩您好!小弟不太明白的是鉗位電壓和二極管的反向恢復時間快慢有什么關系?
          2013/08/07 17:42:09
          16
          mko145
          電源幣:1624 | 積分:0 主題帖:23 | 回復帖:582
          LV8
          師長

          接下來分析一下第4帖中的使用三種開關速度不同的二極管的 RCD鉗位電路中,電阻Rsn上的能耗。

              

          參數分別如下:

          圖一  Vsn = 212V  D = UF4007;  C = 10N;  R = 39K;   VCsn = 119V

          圖二  Vsn = 213V  D = FR107;   C = 10N;  R = 120K;  VCsn = 139V

          圖三  Vsn = 212V  D = 1N4007;  C = 10N;  R = 270K;  VCsn = 122V

          由上面的參數可以算出 RCD 鉗位線路電阻上的功耗分別是 0.36W、0.16W 和 0.055W。三組線路得到的鉗位電壓 Vsn 大致一樣。如果能量全部被 RCD 吸收的話,那么電阻Zsn 上的功耗也應該基本一致。但是實際測量和計算出的結果不是這樣的 ~

          原因很顯然 - 電容 Csn上的能量經二極管(反向)放掉了一部分。對于1N4007的電路來說,是放掉了很大的一部分 ~

          2013/08/07 19:07:59
          17
          120421322
          電源幣:0 | 積分:0 主題帖:26 | 回復帖:110
          LV6
          團長

          很不錯!我喜歡這種分析到根部的文章,不要像有些人,滿口專業術語,分析都是點到即止,只說是什么,不說為什么,就像武俠里只傳招式,不傳心法,呵呵,說了之后比不說還讓人迷惑。

          境界越高的人講話越白,我看了陳秉乾的電磁學,人家可是上世紀五十年代就到清華執教了,他講課全是大白話通俗易懂!

          2013/08/15 12:32:41
          34
          frank12280
          電源幣:162 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:39
          LV4
          連長

          是的,分析很到位。那些滿口專業術語,故作清高的人,就像大學里的教授,把原本很淺顯的東西故弄玄虛,把學生搞糊涂來顯示它的知識淵博。其實,像摟主這種大公無私的精神不多了,,兄弟們,要繼續發揚。

          2019/07/18 11:49:31
          115
          chenjiewei
          電源幣:0 | 積分:3 主題帖:0 | 回復帖:1
          LV1
          士兵
          不是北京大學嗎?瞎BB
          2014/05/08 17:05:42
          69
          賴永陽
          電源幣:0 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:2
          LV1
          士兵
          給力贊。。。
          2018/06/24 19:26:18
          107
          大林電源
          電源幣:44 | 積分:0 主題帖:80 | 回復帖:641
          LV9
          軍長
          很不錯!我喜歡這種分析到根部的文章
          2013/08/08 09:44:31
          21
          mko145
          電源幣:1624 | 積分:0 主題帖:23 | 回復帖:582
          LV8
          師長

          能量去了哪里呢? 讓我們先來看看“西安科技大學劉樹林教授”的分析 ~ (摘自:電源網官方  的 帖子:  技術博文分享——RCD鉗位電路

          5)t4-t5階段。t4時刻,二極管D1已關斷,但由于開關管漏源寄生電容Cds的電壓UDS=Ui+UCP>Ui,將有一反向電壓加在變壓器原邊兩端,因此,Cds與變壓器原邊勵磁電感Ls及其漏感Llk開始諧振,其能量轉移等效電路如圖2(e)所示。諧振期間,開關管的漏源電壓UDS逐漸下降,儲存于Cds中的能量的一部份將轉移到副邊,另一部分能量返回輸入電源,直到t5時刻諧振結束時,漏源電壓UDS穩定在Ui+Uf。由于此階段二極管D1關斷,鉗位電容C1通過電阻R1放電,其電壓UC將下降。結合圖1和圖2進行分析可知:如果反饋電壓大于鉗位電容電壓,則在整個開關關斷期間,回饋電壓一直在向RCD鉗位電路提供能量,而該能量最終將被電阻R1消耗,因而將產生巨大的損耗。

           

          2017/06/30 10:48:44
          104
          peterchen0721
          電源幣:10 | 積分:0 主題帖:9 | 回復帖:350
          LV8
          師長
          請教劉教授這篇論文可以貼出或是指點一下哪裡可以下載。
          2013/08/08 10:16:15
          22
          mko145
          電源幣:1624 | 積分:0 主題帖:23 | 回復帖:582
          LV8
          師長

          先來把圖重新畫一下,看的舒服一些 ~

            

          上面劉教授的分析中,是假設二極管沒有反向恢復時間的理想元件。而實際上反向后的二極管在一段時間內(Trr),等效成一個動態變化的電阻。見下圖

             

          在電容 Coss 對初級漏感 Llk放電的同時,Csn 也通過Dsn向漏感放電 ~

            

          2013/08/08 10:50:09
          23
          mko145
          電源幣:1624 | 積分:0 主題帖:23 | 回復帖:582
          LV8
          師長

          于是原本只有 Coss 和 Llk 參與的諧振,在初始的階段實際上 Csn 也參與了進來。同時也帶來了 Csn上部分能量 ~ 

          劉教授講 - “諧振期間,開關管的漏源電壓UDS逐漸下降,儲存于Cds中的能量的一部份將轉移到副邊,另一部分能量返回輸入電源”。

          根據此說法,如果諧振的能量能夠一部分轉移到次級,那么電源整體的效率是不是會提高呢?

            

          答案是肯定的 ~   由實驗的結果看出 - 鉗位電壓Vsn相同的情況下,使用反向恢復越慢的二極管, 電源的效率就會越高。 二極管上的功耗會相應地大一些,但溫度并不是高很多 ~

          2013/11/24 08:05:24
          67
          191848262
          電源幣:6 | 積分:0 主題帖:12 | 回復帖:85
          LV4
          連長
          最佳的恢復時間在多少范圍!!!!
          2014/05/10 16:37:09
          71
          yysnet
          電源幣:0 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:1
          LV1
          士兵

          問題來了,對于高壓應用,有時候會兩個二極管串聯,此種情況如何分析呢?

          2017/11/24 15:24:39
          105
          huminghui
          電源幣:32 | 積分:1 主題帖:5 | 回復帖:16
          LV2
          班長
          你好,你這么比較是不是不太合理?因為Rsn和Dsn都是變量,我個人感覺應該在Rsn和Csn相同的情況下在進行比較吧
          2019/07/13 11:41:31
          114
          miaosxiong
          電源幣:0 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:5
          LV1
          士兵
          樓主這樣比較沒有問題 是按照鉗位電壓相同比較的
          2013/08/08 15:21:13
          24
          mko145
          電源幣:1624 | 積分:0 主題帖:23 | 回復帖:582
          LV8
          師長

          上帖中劉教授關于Cds(Coss)能量的分析中“另一部分能量返回輸入電源 ”的說法,我不大認同。如果撇開次級不看,初級部分就是一個漏感 Llk、電容 Coss和輸入電源的串聯電路。對于AC來說,電源 Vin相當于短路。諧振的能量是不能返回輸入電源 Vin的。  用 Pspice 線路仿真驗證一下

           

           

          諧振的幅度沒有減小,也就是說 - 能量沒有轉移輸入電源。  次級方面呢?

           

           

           

           

          2013/08/24 11:48:32
          38
          duanwn
          電源幣:302 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:38
          LV3
          排長
          劉教授的意思是否是認為Coss中的能量通過漏感和勵磁電感后流入整流橋后的Bulk-cap中,那樣就相當把一部分能量返回到輸入電源呢?
          2018/06/21 15:32:13
          106
          花雨漫天
          電源幣:0 | 積分:3 主題帖:0 | 回復帖:23
          LV2
          班長
          您好,對此處有些質疑,劉教授的意思應該是指反射電壓加漏感電壓可能會給輸入電解電容充電,FLYBACK只是一個DCDC變化器,您前面講的可能有些不妥。
          2013/08/09 14:40:16
          26
          mko145
          電源幣:1624 | 積分:0 主題帖:23 | 回復帖:582
          LV8
          師長

          反向恢復慢的二極管 1N4007 在 RCD 線路中應用,抑制了初級漏感上的能量引致的諧振(振鈴現象) -

          1. 有助于減小次級輸出的電壓波動。
          2. 大大地減小 1MHz ~ 十幾MHz間的 EMI 噪聲。

          ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

          Effects of Fast vs. Slow Diodes in Clamp Circuit A slow reverse recovery diode (>1 us) reduces the feedback voltage ringing and improve output regulation. Using a fast diode(500 ns) increases the amplitude of ringing which can result in increased output ripple. In Figure 15 the (larger) ring amplitude when using a FR104 diode represents up to an 8% error in the sampled voltage over the time period 2.5 us to 3.1 us.

           

           

          下面摘自 ON Semi的 AN8461

          ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

          There is a difference in ringing (and subsequently in radiated EMI) depending on usage of TVS clamp or the RCD clamp with the “slow” 1N4007. Figures 7 and 8 show the difference in ringing voltages between the two implementations, under the same input voltage and load conditions. The ringing peak to peak voltage is 226 V in case of use the TVS. This high amplitude of ringing is decreased by the usage of RCD clamp, where the ringing peak?to?peak voltage is only 106 V. This approach significantly reduces the EMI noise in frequency band from 1 to 10 MHz.

           

           

          2013/11/14 16:33:27
          62
          aninstone
          電源幣:3 | 積分:0 主題帖:3 | 回復帖:113
          LV4
          連長

          厲害!!

          2013/08/09 15:39:49
          27
          mko145
          電源幣:1624 | 積分:0 主題帖:23 | 回復帖:582
          LV8
          師長

          上面介紹了反向恢復慢的二極管(1N4007) 應用于 RCD鉗位線路的諸多好處: 效率高、鉗位電壓低、抑制振鈴、有助于減小 EMI 等等 ........ 那么是不是 1N4007 那里都可以用呢 ?

          1. 由于反向恢復時間長,1N4007上的反向電流相對會大、發熱也多,尤其是在開機、過載或是輸出短路的時候。相對的電源可靠性要差, 所以在小功率的場合用的比較多 ~

          2. 反向恢復的時間不能太長。只能用 Trr 大概是 2us左右 的 1N4007。(PI 的資料上講)規格書上沒有指定反向恢復時間的二極管不能用。

          3. 在頻率比較高、CCM模式占空比大的情況下要格外注意。 一旦二極管反向恢復太慢,在還沒有完全截止的時候, MOS再次導通。會有可能造成二極管損壞,進而破壞整個電源系統。

          下面總結了一下不同開關速度的二極管用于 RCD鉗位電路的性能對比。

           

          (以上純屬個人觀點僅供參考)

          2013/08/10 13:51:08
          28
          120421322
          電源幣:0 | 積分:0 主題帖:26 | 回復帖:110
          LV6
          團長
          這么好的帖子沒人頂,不要只索取不回饋!
          2019/08/04 09:45:42
          117
          dfa2014
          電源幣:0 | 積分:3 主題帖:0 | 回復帖:5
          LV2
          班長
          我頂!頂頂頂頂頂!
          2013/08/10 18:37:15
          29
          gaohq
          電源幣:60 | 積分:5 主題帖:50 | 回復帖:473
          LV8
          師長
          感謝樓主 !!!
          2013/08/10 21:10:25
          30
          zytyou
          電源幣:53 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:13
          LV2
          班長

          樓主很有見地說。感謝分享!

          2013/08/13 16:07:32
          31
          jqun
          電源幣:68 | 積分:0 主題帖:59 | 回復帖:220
          LV6
          團長

          不錯,現在還能看到這么仔細討論這種細節問題的人很少了。正好需要查一點東西,就找到了這個帖子。

          對于以上的參數說一些我知道的東西。曾經在一本半導體的書里面看到對二極管導通特性的介紹。有兩個參數,一個是Tfr,一個是Vfrm。Vfrm是開通瞬間的VF值,這個值和電流的變化率有關,甚至可能高到1、2百付。

          關于二極管的TRR,常見到的4007大概在500-1uS之間。很少有更大的。

          另外,TRR的測試標準比較多,測試值也會差很大。

          還有TRR和溫度是成正比例關系,溫度越高,trr越大。

          關于二極管的反向恢復特性,我們有一臺非常貴的機器可以測試,同時可以看到反向恢復的波形。如果只是測試TRR時間的話,也可以采用通用的儀器,相對簡單的測試。如果大家有需要,我可以給大家測測。

          2013/08/14 08:45:06
          33
          mko145
          電源幣:1624 | 積分:0 主題帖:23 | 回復帖:582
          LV8
          師長

          樓上這位兄弟真是很富有,有專門測試反向恢復時間Trr 的貴重儀器。該不是賣二極管的吧? (開玩笑了)

          你講常見的4007, Trr大概在500-1uS之間,是指1N4007吧,這個速度快趕上FR107了。有沒有實際測過幾種不同的牌子呢? 我在第12帖中實際測得的1N4007的 Trr是 2us.

           

          2013/08/19 11:31:37
          35
          jqun
          電源幣:68 | 積分:0 主題帖:59 | 回復帖:220
          LV6
          團長

          我確實是做二極管的,不過我不負責賣。

          實際測試時,FR107的trr會更小。

          一般不測這兩個類型的1N4007和FR107,有幾次是因為有人反映在線路中的一些異常情況,測了一下TRR。當時測過三家的1N4007,都在700、800左右。但不同儀器的測試差別很大。

          至于那臺儀器,也是特殊原因買的。估計國內沒幾臺。

          2014/01/21 11:25:24
          68
          namin
          電源幣:147 | 積分:0 主題帖:108 | 回復帖:247
          LV7
          旅長

          我在試驗過程中發現drain有個尖刺,拜讀旅長的帖子才搞明白是二極管未完全導通引起的,呵呵。

          旅長有時間去看看那個帖子,指教下看我分析的過程對不對,謝謝呀

          2013/08/25 20:55:27
          43
          snto167
          電源幣:0 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:6
          LV1
          士兵

          目前來說,二極管TRR分布是,STD也就是普通的像1N4007這類,TRR在800~2000nS,FR快恢復的,高壓類,也就是規格書上標的25 跟500的實際生產出來的大概在80~200nS,標示150NS的在60~80之間,也的更高一點,UF的一般分布在30左右,可能會更低,SF、MUR 是在20NS左右,肖特基一般沒人標,但是實測都是在10~20NS之間,這是我測過的值,測TRR的設備也不是很貴,國產的也就是1W多,臺灣冠魁的是二極管生產算是用的最多算是比較好的了,要5~6W左右,

          TRR測試分兩種,一種是80/20跟90/10,80/20的是用得最多的,也是規格書標的,即在測試時波形能回到80%就算是OK了,

          我不反問我是不是做二極管,我做二極管FAE的,如果誰要測試這個參數,可以找我,免費,不存在生意價值,只是技術交流。

          2013/08/26 09:43:57
          44
          jqun
          電源幣:68 | 積分:0 主題帖:59 | 回復帖:220
          LV6
          團長
            產線上用的卻是如你所說。我說的貴的是另外一臺,據說,國內沒幾臺。下面是測試的波形。
          2019/07/26 16:58:16
          116
          yota
          電源幣:0 | 積分:3 主題帖:0 | 回復帖:3
          LV1
          士兵
          您好,我想請問這個Vfrm這一參數的名稱叫什么?想學習一下
          2013/08/21 11:23:46
          36
          少年鞍馬
          電源幣:70 | 積分:0 主題帖:3 | 回復帖:102
          LV4
          連長
          樓主,我想拜你為師,哈哈!小弟剛接觸開關電源這一塊,正想學習一下這個RCD吸收電路,樓主兩個帖子分析透徹了!
          2013/09/04 16:27:14
          47
          hk2007
          電源幣:437 | 積分:0 主題帖:14 | 回復帖:685
          LV8
          師長
          樓主總結的很好,之前公司做的100W內開關電源用的都是1N4007這類管子,箝位電壓、效率、功耗、EMI確實要好些,只是自身會比較熱一點,但還在可接受范圍之內。
          2013/10/11 09:04:51
          56
          iiiisve
          電源幣:0 | 積分:0 主題帖:8 | 回復帖:21
          LV4
          連長

          樓主講的透徹,斑竹加精

          2013/10/17 17:01:16
          58
          顧彥雨
          電源幣:30 | 積分:15 主題帖:14 | 回復帖:51
          LV5
          營長
          好久沒看到這么細致透徹的帖子了…感謝樓主的無私。
          2013/10/25 14:48:18
          60
          gowithwind
          電源幣:249 | 積分:0 主題帖:2 | 回復帖:28
          LV3
          排長

          謝謝分享。。。

          2014/10/13 00:00:48
          82
          湖之一二
          電源幣:31 | 積分:0 主題帖:24 | 回復帖:395
          LV8
          師長
          實際上樓主應該把HER107加入進來對比,UF4007影響EMI,1N4007由于發熱原因也只能斟酌后選取。最佳的應該為FR107或者HER107。
          2014/10/25 08:37:28
          85
          terry2006
          電源幣:26 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:20
          LV2
          班長

          還有ES1J(SF18)在LED電源RCD吸收電路上面用的也很多。

          2014/11/04 13:10:54
          86
          chandy
          電源幣:0 | 積分:0 主題帖:1 | 回復帖:7
          LV1
          士兵

          這么好的帖,必須頂,小弟有一個疑問,還請大師多多指教。

          當MOS導通時,RCD中的D承受的反向電壓是由哪幾部分組成的。我只記得結論這個電壓和MOS的耐壓一樣,但想不出來為什么是一樣的了。還請大師指點。

          2013/08/13 19:51:52
          32
          chen9oooo
          電源幣:23 | 積分:0 主題帖:1 | 回復帖:1
          LV1
          士兵
          好東西,受教了
          2013/08/21 14:55:16
          37
          baigang918312
          電源幣:0 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:6
          LV1
          士兵
          做個記號,下次看
          2017/04/19 20:01:45
          101
          2677027387
          電源幣:0 | 積分:0 主題帖:1 | 回復帖:122
          LV4
          連長
          MARK
          2013/08/24 20:41:22
          39
          whut206室
          電源幣:44 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:22
          LV2
          班長
          好貼,講的很透徹啊!
          2013/08/24 20:44:35
          40
          whut206室
          電源幣:44 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:22
          LV2
          班長
          學習了,樓主的幾篇帖子講的很好啊!
          2013/08/25 10:19:34
          42
          chenyankun
          電源幣:1463 | 積分:14 主題帖:21 | 回復帖:561
          LV8
          師長

          這個帖子講的挺不錯的,感覺比樓主的上次那個RCD的帖子還好!不過這帖子還沒有完全理解,還得慢慢細看!

          沒看樓主的帖子之前,我一直以為RCD吸收電路D是越快越好,看來不是這樣,慢的好處也有很多,

          再次感謝樓主的經常分析,

          2013/09/13 20:37:54
          50
          creation
          電源幣:0 | 積分:0 主題帖:12 | 回復帖:143
          LV5
          營長
          這個貼子不錯,收下了多謝樓主無私的奉獻!
          2013/09/14 07:41:56
          51
          75482758
          電源幣:43 | 積分:0 主題帖:10 | 回復帖:392
          LV6
          團長
          好貼,經典,收藏了,學習了新東西
          2013/09/23 00:47:55
          52
          abccba
          電源幣:1000 | 積分:5 主題帖:28 | 回復帖:558
          LV9
          軍長

          好帖,學習了!

          2013/09/23 08:42:05
          53
          蔣洪濤
          電源幣:3386 | 積分:0 主題帖:14 | 回復帖:310
          LV6
          團長

          著實的好

          2013/10/11 10:12:41
          57
          namin
          電源幣:147 | 積分:0 主題帖:108 | 回復帖:247
          LV7
          旅長
          先留名
          2013/10/06 18:49:15
          54
          風定人非在
          電源幣:47 | 積分:0 主題帖:6 | 回復帖:421
          LV6
          團長
          必須拍手叫好
          2013/10/10 17:53:24
          55
          thblegend
          電源幣:2 | 積分:0 主題帖:10 | 回復帖:36
          LV4
          連長

          確實是好貼,不過有個疑問想請教下:

              Snubber二極管怎么會有反向漏電流的,因為產生反向電壓的時候流經二極管的電流已經降為0A了,那就不會產生反向漏電流了??

             麻煩誰知道透徹的指教下,謝謝了!

          2013/10/17 17:39:58
          59
          文生門
          電源幣:37 | 積分:0 主題帖:1 | 回復帖:70
          LV4
          連長
          好貼
          2013/10/25 17:02:55
          61
          螞蟻電源
          電源幣:0 | 積分:0 主題帖:50 | 回復帖:688
          LV8
          師長
          好貼
          2013/11/17 19:04:06
          63
          loisky
          電源幣:21 | 積分:0 主題帖:12 | 回復帖:14
          LV3
          排長

             樓主,你的分析很精彩,在這里想請教個問題,望指點。

             最近在使用SY58203做的原邊反饋案子,RCD回路我使用一家國產的M7,老化冷卻后發現大部分產品輸出電流下降了,換了US1J,輸出電流沒變化,換東芝的M7,4個中有1個電流也下降了。那是不是二極管的反向恢復時間影響輸出電流了?

             這個是如何影響的呢?

            

          2013/11/21 22:03:31
          64
          368373515
          電源幣:0 | 積分:0 主題帖:26 | 回復帖:43
          LV4
          連長
          我做了很詳細的試驗。我的反激電源輸出功率比較大,峰值在2000W左右。使用了若干二極管。最佳組合是HER204兩個串聯后與一個超快速截止的二極管并聯。來做RCD中的D。HER204在主開關截止的時候,因為導通延時小,迅速開啟,降低尖峰值。但壓降為兩個PN結,這時候超快速二極管因為是一個PN結,會導通。HER204自動截止。在關斷的時候,因為HER204本就是截止的,不存在截止時間長的說法。超快速承受截止損耗,可以很好的關斷
          2013/11/23 01:44:43
          65
          guizh
          電源幣:2 | 積分:0 主題帖:9 | 回復帖:44
          LV4
          連長
          樓主真是德藝雙馨的高人
          2013/11/23 12:30:15
          66
          xx88jj88jj88
          電源幣:9 | 積分:0 主題帖:1 | 回復帖:56
          LV4
          連長
          確實精華,值得學習
          2014/05/09 21:52:03
          70
          zf_zxsk
          電源幣:0 | 積分:0 主題帖:2 | 回復帖:1
          LV1
          士兵

          雖然看的不是很明白   但各路大俠奉獻的精神超贊

          2014/05/12 11:17:06
          72
          ljb15999
          電源幣:0 | 積分:0 主題帖:1 | 回復帖:7
          LV2
          班長
          非常好的帖子!
          2014/05/14 00:04:05
          75
          山東大漢
          電源幣:70 | 積分:10 主題帖:102 | 回復帖:839
          LV10
          司令
          一般用200的,電壓足夠使用了
          2014/05/23 23:06:29
          76
          12f675
          電源幣:0 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:31
          LV4
          連長
          GOOD
          2014/05/24 08:32:40
          77
          singer2002
          電源幣:231 | 積分:0 主題帖:10 | 回復帖:510
          LV7
          旅長

          好貼!驅動電源中的一個電路,能講這么多東西去論證!

          2014/05/24 12:16:24
          78
          科長2008
          電源幣:2 | 積分:0 主題帖:5 | 回復帖:20
          LV3
          排長

          深深的受教了。

          2014/09/28 13:10:44
          79
          sunguoying
          電源幣:31 | 積分:0 主題帖:11 | 回復帖:34
          LV4
          連長
          必須mark一下!!!!!!!!!!
          2014/09/28 18:18:09
          80
          btma
          電源幣:40 | 積分:5 主題帖:2 | 回復帖:735
          LV8
          師長
          很透徹的說!
          2014/10/15 11:23:32
          83
          yzmbbk
          電源幣:23 | 積分:3 主題帖:2 | 回復帖:2
          LV1
          士兵
          很透徹,贊!
          2014/10/15 21:31:49
          84
          niuzhensongzhensong
          電源幣:2 | 積分:0 主題帖:1 | 回復帖:187
          LV5
          營長
          2014/11/22 10:18:51
          87
          lzcgs
          電源幣:0 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:2
          LV1
          士兵

          逛了這么久,為樓主的無私和細致講解,第一次頂貼!

          2014/11/27 23:24:13
          88
          micheal_23
          電源幣:0 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:11
          LV2
          班長
          初學者,學習了.
          2014/12/13 23:34:00
          89
          DJ129321
          電源幣:21 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:23
          LV3
          排長
          值得學習的好貼!樓主可否把RCD中R的計算方法公布下,謝謝!
          2014/12/17 16:01:38
          90
          小兀軍
          電源幣:7 | 積分:0 主題帖:1 | 回復帖:15
          LV2
          班長
          好東西啊。謝謝樓主大神,受教了
          2016/02/07 11:37:04
          91
          lyzhust
          電源幣:0 | 積分:3 主題帖:0 | 回復帖:2
          LV1
          士兵

          mark

          2016/02/19 09:37:52
          92
          PENGXINRONG
          電源幣:3 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:10
          LV2
          班長
          新手來學習學習
          2016/02/20 19:35:50
          93
          gongchengjian
          電源幣:0 | 積分:3 主題帖:0 | 回復帖:32
          LV3
          排長
          一階RC低通濾波
          2016/02/21 03:45:46
          94
          av-rgb
          電源幣:34 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:285
          LV6
          團長
          查看該帖
          2016/02/22 09:49:10
          95
          高先森11
          電源幣:0 | 積分:3 主題帖:0 | 回復帖:13
          LV2
          班長
          2016/02/23 15:58:26
          96
          122013137
          電源幣:26 | 積分:0 主題帖:4 | 回復帖:37
          LV3
          排長
          RCD鉗位電路中二極管D的選擇
          2016/06/01 11:29:00
          97
          lilyy
          電源幣:0 | 積分:0 主題帖:4 | 回復帖:4
          LV2
          班長
          在想著如何選擇嵌位二極管
          2017/04/11 12:04:53
          100
          hulongjun
          電源幣:0 | 積分:3 主題帖:1 | 回復帖:3
          LV1
          士兵
          mark
          2017/06/18 22:13:50
          102
          shuiyicheng
          電源幣:0 | 積分:3 主題帖:0 | 回復帖:1
          LV1
          士兵
          2017/06/25 10:35:12
          103
          powerfandys
          電源幣:50 | 積分:0 主題帖:1 | 回復帖:1
          LV1
          士兵
          不錯,學習啦
          2018/07/17 16:10:24
          108
          lqh1972
          電源幣:6 | 積分:5 主題帖:44 | 回復帖:35
          LV5
          營長
          不錯,寫的太好啦!分析到位。
          2018/12/08 11:59:53
          109
          落花年少
          電源幣:346 | 積分:0 主題帖:6 | 回復帖:24
          LV3
          排長
          好好好,獎勵你個雞腿
          2019/03/27 20:08:34
          110
          zhou2013
          電源幣:20 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:234
          LV5
          營長
          繼續關注。謝謝樓主
          2019/03/28 08:07:02
          111
          runlin2010
          電源幣:0 | 積分:0 主題帖:0 | 回復帖:6
          LV1
          士兵
          值得收藏,,,
          2019/03/30 22:17:56
          112
          gongyuan073
          電源幣:0 | 積分:3 主題帖:0 | 回復帖:7
          LV2
          班長
          請教一個初級問題,如果做全橋是不是就不需要RCD吸收了呀?
          2019/03/31 00:17:46
          113
          Skybird2018
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          LV1
          士兵

          電阻太小了,增大5倍左右試試

          http://www.boyfuli.com

          2019/08/17 09:05:25
          118
          ty49
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          LV1
          士兵
          頂試
          2019/08/17 09:05:25
          119
          ty49
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          LV1
          士兵
          頂試
          2019/08/17 09:11:55
          120
          ty48
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          LV7
          旅長
          電腦上登陸不了,只能手機登錄,
          2019/08/20 09:45:52
          121
          stephon
          電源幣:0 | 積分:5 主題帖:6 | 回復帖:2
          LV4
          連長
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